討論:教育再公共化聯盟/學前教育公共化/圓桌會議：修訂版本之間的差異
出自福留子孫
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==2023.08.30== | ==2023.08.30== | ||
| + | 出席：王兆慶、丁志仁、施采邑 | ||
| − | + | 地點：彭婉如基金會 | |
| − | + | ===討論紀錄：=== | |
| − | + | *教育部設有全民國防科 | |
| − | + | *由聯盟邀請各兒福團體合作 | |
| − | + | *分為兩條線合作推動 | |
| − | === | + | *#倡議團體 |
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| + | ====目前擬定項目：==== | ||
| + | #學前針對「有負面童年經驗」之學童，規劃協助方案 | ||
| + | #*目前國外有在針對這部分做協助，台灣目前還沒有人做，可以來嘗試看看 | ||
| + | #拉齊、改善幼教勞動條件 | ||
| + | #幼教師成立「自我培力」與「勞動合作」體系 | ||
| + | #*養成老師能自主學習的能力 | ||
| + | #不賺錢地區再開設三千班幼兒園 | ||
| + | #*以雙北為例不賺錢地區如金山、萬里等再開設三千班，不賺錢私幼業者肯定不會來，政府的選項只剩非營利跟公幼 | ||
| + | #社宅留置幼兒園開班空間 | ||
| + | #*社宅留置開班空間目前為許麗娟在推，教育部會提供經費把空間買下來開辦幼兒園 | ||
| + | #因應年幼子女家庭家長的彈性工作和生活安排，逐步推動夜間與週末托育方案 | ||
| + | #*健康家長生態系：目前有信任低落、過度本位的問題 | ||
| + | #*在生育之前應先教育準爺奶、準爸媽。 | ||
| + | #*日本目前有公辦的婚活活動（政府官方辦聯誼），可以把準爸媽、準爺奶的教育課程設計成一個package，讓他們先有先備知識後再生育 | ||
| + | #設立各校的民防小組，平時是課程小組，戰時是民防小組 | ||
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| + | ==2023.09.21== | ||
| + | <br/>討論時間：9:30~11:30 | ||
| + | <br/>討論地點：民權西路站小樹屋香杉301房 (民權西路56號3樓) | ||
| + | <br/>出席人員：簡瑞連、陳惠菁、林慧華、覃玉蓉、王兆慶、丁志仁、黃鈴諭、施采邑 | ||
| + | ===討論紀錄：=== | ||
| + | ====現有學前教育政見提出與評價==== | ||
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| + | <br/>(1)負面童年經驗規劃協助方案 | ||
| + | *具體針對負面童年經驗作法？做法可大可小 | ||
| + | <br/>(2)拉齊並改善幼教勞動條件 | ||
| + | *勞動條件不限薪資、把準公列為公共是不對的、私幼在實踐上有弊端，例如做了５、６年後辭退教師，或是在薪資上、師生比上有出入 | ||
| + | *純公共 vs. 準公共(偽公共/未公共) | ||
| + | *準公共 | ||
| + | *#私人空間，有一定私人成本，可試算推算成本 | ||
| + | *#房地補助照拿，該給的薪水卻不增加給教保員 | ||
| + | *#拿政府補助繳自己的房貸(為了幼兒園蓋的空間，用政府的補助來付費，但未來是他自己的資產。) | ||
| + | *#拿補助，和非營利一樣每年被監管是應該的。 | ||
| + | *#拿到準公共補助經費如何管理？接受管理，比非營拿到更多，設施設備費用是政府補助，應該要像公共一樣納管、要求準公共一同適用非營利會計準則 | ||
| + | *#每個月14000元，政府出11000元，家長出3000元，應該像非營一樣，每半年一次會計查核，比照非營會計準則精神。 | ||
| + | *#簽準公契約，卻沒有沒有履約保證／納管，不想履約政府也不管 | ||
| + | *非營利 | ||
| + | *#半年一次會計查核、非營利幼兒園營運成本 | ||
<br/> | <br/> | ||
| − | + | *教保人員薪資普遍偏低、超收（師生比違法) | |
| − | + | *幼教一體化、教保合一。幼托未完全整合，跨托嬰、幼兒園或是代理年資無法計算、接續，影響年資計算結果 | |
| − | + | *可以設幼教師落日條款，或是讓大家都透過考試成為幼教師(教保師) | |
| − | + | *專科畢業為助理教保員 | |
| − | + | *師資培育法 | |
| − | + | **教育大學(師範學院)不容許其他人進入師資體系 | |
| − | + | **幼教師是既得利益者 | |
| − | + | **公幼幼教師公保，教保員勞保 | |
| − | + | **勞動條件不足以吸引人入行 | |
| − | + | **培力端的資格硬分教保員、教師，兩者的培育內容接近。有教師資格，只會考試不一定是適合的的幼教人才。 | |
| − | + | **業者第二代，非本科系去上教保員培訓得到學分即可取得教保員資格的。 | |
| − | + | **幼教專班、學程：五萬多元，時間是一年，之後要考教檢、才能實習或試教取得教師證，取得教師證才能再考教甄成為幼教師 | |
| − | ==== | + | **放寬有些家長會認為漠視學生權益 |
| − | + | *法國在學前有本科系、有非本科系等去支撐全部的學前托育 | |
| + | *大學、家長、視導官員，合力打造：大學+自我培力學分+檢定 | ||
| + | <br/>（3）幼教師成立自我培力與勞動合作體系 | ||
| + | *長照 80%多 是政府出的錢，合作社才可以活。許多合作社連成網絡，量體才能承攬非營利。 | ||
| + | *放寬幼教師學程、培育，加入自主學習元素 | ||
| + | *需要勞動合作體系嗎? 目前沒有聽過 | ||
| + | *７個人就可以成立合作社，成立門檻低，成立後需要第２線服務，例如記帳…等 | ||
| + | *長照有很多合作社，弊病：越來越像派遣。都是政府的特約機構。80%多都是政府補助。居家服務這種沒有政府補助是活不下來的。（長照2.0) | ||
| + | *領補助以後還是要聽政府的 | ||
| + | *合作社的優點是簡易，又有法人 | ||
| + | *需要跨域網絡合作 | ||
| + | *如果同意準公共的法人包含合作社的話，是否可以打破? | ||
| + | *也要評估開放合作社之後可能會有豺狼虎豹進來破壞 | ||
| + | *借用合作社形式擴展非營利的數量，加強政府監管機制 | ||
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| + | <br/>（4）不賺錢地區在開設三千班 | ||
| + | *人口外流鄉鎮如何辦理? | ||
| + | *叫國發會放進去、學前教育是基礎設施的一環、地方創生 | ||
| + | *非營利角度，不敢，擔心會虧錢。 | ||
| + | *只能辦公幼(國幼班) | ||
| + | *確保現有公幼不能裁撤、中央經費支持? 國土靭性的前期投資 | ||
| + | **（鄉鎮市因財政因素，陸續裁撤中） | ||
| + | *國中小遍佈全台各地 | ||
| + | *基礎設施已完成（電、深水井…） | ||
| + | *之前推動校校有附幼 | ||
| + | *部落互助中心要成立已大不易 | ||
| + | *偏鄉小校未來是否會變成財政包袱？ | ||
| + | *青銀共學基地？ | ||
| + | *鄉鎮里的園所覆蓋率? | ||
| + | *園所所在位置無法覆蓋到非常偏鄉的地區，要如何設班。資源分配上也是一個很大問題 | ||
| + | *新北也是有很多沒有覆蓋的地區 | ||
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| + | （5）社宅留置幼兒園設班空間 | ||
| + | *政策支持 | ||
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| + | （6)臨托、夜間、週末托育（尚不明朗） | ||
| + | *新的服務形態 | ||
| + | *現有體制延伸 | ||
| + | *需求有大到這個程度嗎?雙北? | ||
| + | *站在幼兒的立場應訴求工時調整 | ||
| + | |||
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| + | ====候選人政見==== | ||
| + | *賴清德 | ||
| + | #外托率達36%-不評論 | ||
| + | #0~2-----不評論 | ||
| + | #寒暑假---支持 | ||
| + | #拉高納管 | ||
| + | #育嬰假----可以以小時或日來請----不評價 | ||
| + | #鼓勵企業增設園所----目前已經再做了 | ||
<br/> | <br/> | ||
| − | ====* | + | *柯文哲 |
| + | #對務教育往下延伸一年--兒福的主張 | ||
| + | #王兆慶主張--前提：５歲是全天班（如未滿足前提則都不同意） | ||
| + | |||
| + | =====柯文哲教育政見===== | ||
| + | 補充:柯文哲教育政策整理 | ||
| + | #*資料來源:參考柯文哲於全教總談話[[https://www.youtube.com/live/zBV1-KnDrtA?si=02gSvwdr2xvIa5ot]] | ||
| + | #*雙語教育政策推進過於倉促。 | ||
| + | #*教育的主體在於培育老師。 | ||
| + | #*多元入學使教授招不到真正需要的學生。此需要的學生是指基本學力足夠的學生。 | ||
| + | #*減少學用落差，重新活化高職教育，教育界和企業界應有更多合作。例如:請業師來上課，讓學生在學期間就可以直接到業界實習。 | ||
| + | #*青年低薪問題來自台灣產業未升級，台灣產業未升級的原因之一是，高等教育預算投入過少。 | ||
| + | #未來應優先落實網路平權，並提升教育經費 | ||
| + | #*教育本來是窮人翻身的最後機會，但在台灣已經逐漸失去這個意義，甚至成為階級固化的原因，這是台灣教育的一大警訊。 | ||
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| + | <br/> | ||
| + | *侯友宜 | ||
| + | #公共、準公共、非營利，全部免費(不評論) | ||
| + | #育兒津貼增加到1萬元(不同意)→吸引更多婦女留在家，但職場照顧每月薪三萬 | ||
| + | #*公立、非營利、準公共化的托嬰、托育、幼兒園，一律免月費；第二，孩子自己帶、家人帶或到私人機構每月領一萬元育兒津貼 | ||
| + | #*https://tw.stock.yahoo.com/news/%E7%AB%AF%E7%89%9B%E8%82%89-%E4%BE%AF%E5%8F%8B%E5%AE%9C%E6%8E%A1%E7%B4%8D%E9%83%AD%E8%91%A3%E6%94%BF%E8%A6%8B%E6%8F%900%E5%88%B06%E6%AD%B2%E5%9C%8B%E5%AE%B6%E9%A4%8A-123508097.html | ||
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| + | ====確認與聯盟的合作關係==== | ||
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| + | 是否先以籌辦一個共同記者會為目標？要求政府先管好準公共《如何管好準公共化》 | ||
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| + | ==2023.09.25== | ||
| + | <br/>討論時間：13:30~15:30 | ||
| + | <br/>討論地點：台中高鐵食堂 | ||
| + | <br/>出席人員：郭明旭、丁志仁、施采邑 | ||
| + | ===討論紀錄：=== | ||
| + | 一、 | ||
| + | *幼兒園需要有更多老師在裡面才能（有量能）協助處理負面童年經驗的部分 | ||
| + | *70%是私幼，教育部管不動他們要不要增設人力 | ||
| + | 二、 | ||
| + | *進用方式不同，薪水差異很大 | ||
| + | *教育部不希望幼教師增額 | ||
| + | *在師培時不要再分幼教系或幼保系，應該合併，教保合一 | ||
| + | *現在0~6分為兩個，一個在衛福部一個在教育部，應該要全部都在教育部 | ||
| + | *衛福部(李麗芬)現在在推類似幼照法的0~2法條 | ||
| + | *之前民間倡議幼托整合不要再被私幼業者綁住，應該跳出來，公共化之後跟私幼切割，現況是公共化仍然被私幼綁架 | ||
| + | *非營即使3萬8了，離職率還是很高。老師待不住其實家長是很大的 原因 | ||
| + | *希望老師可以有更多的自主性、自發學習性要 | ||
| + | *國外對學前教育的師資沒有那麼苛求 | ||
| + | *教育部沒辦法打破學前教育的師資限制部分（學院體系） | ||
| + | *之前很多私幼業者、出版社團體進去辦非營，四年就收掉，盈餘可以平分 | ||
| + | |||
| + | |||
| + | |||
| + | |||
| + | ==參考資料：== | ||
| + | *【黃哲翰／德國幼教神話崩潰中？師資和家長雙重過勞的「黑色托兒所」】https://bit.ly/3PbUIA2 | ||
| + | *【黃哲翰／深入德國托育風暴核心：高齡化社會為何成為「厭孩之國」？】https://bit.ly/3sQjVsb | ||
2023年9月28日 (四) 11:26的最新修訂版本
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2023.08.30
出席：王兆慶、丁志仁、施采邑
地點：彭婉如基金會
討論紀錄：
- 教育部設有全民國防科
- 由聯盟邀請各兒福團體合作
- 分為兩條線合作推動
- 倡議團體
- 辦公室資源
目前擬定項目：
- 學前針對「有負面童年經驗」之學童，規劃協助方案
- 目前國外有在針對這部分做協助，台灣目前還沒有人做，可以來嘗試看看
- 拉齊、改善幼教勞動條件
- 幼教師成立「自我培力」與「勞動合作」體系
- 養成老師能自主學習的能力
- 不賺錢地區再開設三千班幼兒園
- 以雙北為例不賺錢地區如金山、萬里等再開設三千班，不賺錢私幼業者肯定不會來，政府的選項只剩非營利跟公幼
- 社宅留置幼兒園開班空間
- 社宅留置開班空間目前為許麗娟在推，教育部會提供經費把空間買下來開辦幼兒園
- 因應年幼子女家庭家長的彈性工作和生活安排，逐步推動夜間與週末托育方案
- 健康家長生態系：目前有信任低落、過度本位的問題
- 在生育之前應先教育準爺奶、準爸媽。
- 日本目前有公辦的婚活活動（政府官方辦聯誼），可以把準爸媽、準爺奶的教育課程設計成一個package，讓他們先有先備知識後再生育
- 設立各校的民防小組，平時是課程小組，戰時是民防小組
2023.09.21
討論時間：9:30~11:30
討論地點：民權西路站小樹屋香杉301房 (民權西路56號3樓)
出席人員：簡瑞連、陳惠菁、林慧華、覃玉蓉、王兆慶、丁志仁、黃鈴諭、施采邑
討論紀錄：
現有學前教育政見提出與評價
(1)負面童年經驗規劃協助方案
- 具體針對負面童年經驗作法？做法可大可小
(2)拉齊並改善幼教勞動條件
- 勞動條件不限薪資、把準公列為公共是不對的、私幼在實踐上有弊端，例如做了５、６年後辭退教師，或是在薪資上、師生比上有出入
- 純公共 vs. 準公共(偽公共/未公共)
- 準公共
- 私人空間，有一定私人成本，可試算推算成本
- 房地補助照拿，該給的薪水卻不增加給教保員
- 拿政府補助繳自己的房貸(為了幼兒園蓋的空間，用政府的補助來付費，但未來是他自己的資產。)
- 拿補助，和非營利一樣每年被監管是應該的。
- 拿到準公共補助經費如何管理？接受管理，比非營拿到更多，設施設備費用是政府補助，應該要像公共一樣納管、要求準公共一同適用非營利會計準則
- 每個月14000元，政府出11000元，家長出3000元，應該像非營一樣，每半年一次會計查核，比照非營會計準則精神。
- 簽準公契約，卻沒有沒有履約保證／納管，不想履約政府也不管
- 非營利
- 半年一次會計查核、非營利幼兒園營運成本
- 教保人員薪資普遍偏低、超收（師生比違法)
- 幼教一體化、教保合一。幼托未完全整合，跨托嬰、幼兒園或是代理年資無法計算、接續，影響年資計算結果
- 可以設幼教師落日條款，或是讓大家都透過考試成為幼教師(教保師)
- 專科畢業為助理教保員
- 師資培育法
- 教育大學(師範學院)不容許其他人進入師資體系
- 幼教師是既得利益者
- 公幼幼教師公保，教保員勞保
- 勞動條件不足以吸引人入行
- 培力端的資格硬分教保員、教師，兩者的培育內容接近。有教師資格，只會考試不一定是適合的的幼教人才。
- 業者第二代，非本科系去上教保員培訓得到學分即可取得教保員資格的。
- 幼教專班、學程：五萬多元，時間是一年，之後要考教檢、才能實習或試教取得教師證，取得教師證才能再考教甄成為幼教師
- 放寬有些家長會認為漠視學生權益
- 法國在學前有本科系、有非本科系等去支撐全部的學前托育
- 大學、家長、視導官員，合力打造：大學+自我培力學分+檢定
（3）幼教師成立自我培力與勞動合作體系
- 長照 80%多 是政府出的錢，合作社才可以活。許多合作社連成網絡，量體才能承攬非營利。
- 放寬幼教師學程、培育，加入自主學習元素
- 需要勞動合作體系嗎? 目前沒有聽過
- ７個人就可以成立合作社，成立門檻低，成立後需要第２線服務，例如記帳…等
- 長照有很多合作社，弊病：越來越像派遣。都是政府的特約機構。80%多都是政府補助。居家服務這種沒有政府補助是活不下來的。（長照2.0)
- 領補助以後還是要聽政府的
- 合作社的優點是簡易，又有法人
- 需要跨域網絡合作
- 如果同意準公共的法人包含合作社的話，是否可以打破?
- 也要評估開放合作社之後可能會有豺狼虎豹進來破壞
- 借用合作社形式擴展非營利的數量，加強政府監管機制
（4）不賺錢地區在開設三千班
- 人口外流鄉鎮如何辦理?
- 叫國發會放進去、學前教育是基礎設施的一環、地方創生
- 非營利角度，不敢，擔心會虧錢。
- 只能辦公幼(國幼班)
- 確保現有公幼不能裁撤、中央經費支持? 國土靭性的前期投資
- （鄉鎮市因財政因素，陸續裁撤中）
- 國中小遍佈全台各地
- 基礎設施已完成（電、深水井…）
- 之前推動校校有附幼
- 部落互助中心要成立已大不易
- 偏鄉小校未來是否會變成財政包袱？
- 青銀共學基地？
- 鄉鎮里的園所覆蓋率?
- 園所所在位置無法覆蓋到非常偏鄉的地區，要如何設班。資源分配上也是一個很大問題
- 新北也是有很多沒有覆蓋的地區
（5）社宅留置幼兒園設班空間
- 政策支持
（6)臨托、夜間、週末托育（尚不明朗）
- 新的服務形態
- 現有體制延伸
- 需求有大到這個程度嗎?雙北?
- 站在幼兒的立場應訴求工時調整
候選人政見
- 賴清德
- 外托率達36%-不評論
- 0~2-----不評論
- 寒暑假---支持
- 拉高納管
- 育嬰假----可以以小時或日來請----不評價
- 鼓勵企業增設園所----目前已經再做了
- 柯文哲
- 對務教育往下延伸一年--兒福的主張
- 王兆慶主張--前提：５歲是全天班（如未滿足前提則都不同意）
柯文哲教育政見
補充:柯文哲教育政策整理
- 資料來源:參考柯文哲於全教總談話[[1]]
- 雙語教育政策推進過於倉促。
- 教育的主體在於培育老師。
- 多元入學使教授招不到真正需要的學生。此需要的學生是指基本學力足夠的學生。
- 減少學用落差，重新活化高職教育，教育界和企業界應有更多合作。例如:請業師來上課，讓學生在學期間就可以直接到業界實習。
- 青年低薪問題來自台灣產業未升級，台灣產業未升級的原因之一是，高等教育預算投入過少。
- 未來應優先落實網路平權，並提升教育經費
- 教育本來是窮人翻身的最後機會，但在台灣已經逐漸失去這個意義，甚至成為階級固化的原因，這是台灣教育的一大警訊。
- 侯友宜
- 公共、準公共、非營利，全部免費(不評論)
- 育兒津貼增加到1萬元(不同意)→吸引更多婦女留在家，但職場照顧每月薪三萬
- 公立、非營利、準公共化的托嬰、托育、幼兒園，一律免月費；第二，孩子自己帶、家人帶或到私人機構每月領一萬元育兒津貼
- https://tw.stock.yahoo.com/news/%E7%AB%AF%E7%89%9B%E8%82%89-%E4%BE%AF%E5%8F%8B%E5%AE%9C%E6%8E%A1%E7%B4%8D%E9%83%AD%E8%91%A3%E6%94%BF%E8%A6%8B%E6%8F%900%E5%88%B06%E6%AD%B2%E5%9C%8B%E5%AE%B6%E9%A4%8A-123508097.html
確認與聯盟的合作關係
是否先以籌辦一個共同記者會為目標？要求政府先管好準公共《如何管好準公共化》
2023.09.25
討論時間：13:30~15:30
討論地點：台中高鐵食堂
出席人員：郭明旭、丁志仁、施采邑
討論紀錄：
一、
- 幼兒園需要有更多老師在裡面才能（有量能）協助處理負面童年經驗的部分
- 70%是私幼，教育部管不動他們要不要增設人力
二、
- 進用方式不同，薪水差異很大
- 教育部不希望幼教師增額
- 在師培時不要再分幼教系或幼保系，應該合併，教保合一
- 現在0~6分為兩個，一個在衛福部一個在教育部，應該要全部都在教育部
- 衛福部(李麗芬)現在在推類似幼照法的0~2法條
- 之前民間倡議幼托整合不要再被私幼業者綁住，應該跳出來，公共化之後跟私幼切割，現況是公共化仍然被私幼綁架
- 非營即使3萬8了，離職率還是很高。老師待不住其實家長是很大的 原因
- 希望老師可以有更多的自主性、自發學習性要
- 國外對學前教育的師資沒有那麼苛求
- 教育部沒辦法打破學前教育的師資限制部分（學院體系）
- 之前很多私幼業者、出版社團體進去辦非營，四年就收掉，盈餘可以平分
參考資料：
- 【黃哲翰／德國幼教神話崩潰中？師資和家長雙重過勞的「黑色托兒所」】https://bit.ly/3PbUIA2
- 【黃哲翰／深入德國托育風暴核心：高齡化社會為何成為「厭孩之國」？】https://bit.ly/3sQjVsb
