海星培力/論述與實踐/第九次上課/分組討論/統整 - 修訂歷史

黃鈴諭：/* 議題三： */

2020-07-07T03:40:20Z

議題三：

黃鈴諭：/* 議題一： */

2020-07-07T03:24:25Z

議題一：

黃鈴諭：/* 議題一： */

2020-07-07T03:24:07Z

議題一：

黃鈴諭：/* 議題一： */

2020-07-07T03:23:35Z

議題一：

黃鈴諭：/* 議題一： */

2020-07-07T03:22:29Z

議題一：

施雅敏：/* 目前的12年國教課綱帶來更大的彈性空間，會誘發更多的體制內創新嗎？ */

2020-07-04T15:44:09Z

目前的12年國教課綱帶來更大的彈性空間，會誘發更多的體制內創新嗎？

施雅敏：/* 知剛提問 */

2020-07-04T15:43:49Z

知剛提問

施雅敏：/* 議題二： */

2020-07-04T15:42:34Z

議題二：

施雅敏：/* 目前的12年國教課綱帶來更大的彈性空間，會誘發更多的體制內創新嗎？ */

2020-07-04T15:42:08Z

目前的12年國教課綱帶來更大的彈性空間，會誘發更多的體制內創新嗎？

施雅敏：/* 議題二： */

2020-07-04T15:41:10Z

議題二：

←上個修訂		於 2020年7月7日 (二) 03:40 的修訂
第94行：		第94行：

	===議題三：===		===議題三：===
−	即使是體制內學校的學生，也需要大量的自主學習，為什麼？<br/>自主學習的能力與動力對於他們的未來會有何影響？<br/>有些體制內學生被養成「飼料雞性格」，上課時只期待被餵養知識或灌輸觀念，卻討厭需要主動學習的任務或懶得花時間思考，這類態度對於他們的未來又可能產生何種影響？	+	'''即使是體制內學校的學生，也需要大量的自主學習，為什麼？<br/>自主學習的能力與動力對於他們的未來會有何影響？<br/>有些體制內學生被養成「飼料雞性格」，上課時只期待被餵養知識或灌輸觀念，卻討厭需要主動學習的任務或懶得花時間思考，這類態度對於他們的未來又可能產生何種影響？'''<br/>
		+	'''學員一：'''<br/>
		+	我覺得對於「體制內」三個字，二岸其實有不同的認定。在大陸做創新教育的人是不會有，想要改變國家課綱學習的想法。在大陸的體制內的學習結構裡，是不存在自主學習的空間。<br/>
		+	大陸的創新教育是放棄了改變體制內的想法，最多只會提供一天或二天的活動給學校內的同學參加。<br/>
		+	'''學員二：'''<br/>
		+	實驗或創新教育只是少數，代表大多數的學生都在傳統升學導向的學習狀態裡。<br/>
		+	這是我覺得不能接受的。實驗學校的目的是證明自己好之後，它的原型能夠被推廣，去擴展、去複製去再創新的。<br/>
		+	'''學員一：'''<br/>
		+	深圳曾經有一個高中做過創新，變成導師制、選課制，這可能是概念上比較符合創新教育的改變。但在在校長離職後，新任校長考量升學的結下果後，這個計畫就結束了。<br/>
		+	'''丁丁提問：'''<br/>
		+	台灣是要把體制外實驗教育做到５％，大陸有沒有可能也做到就學機會的５％，困難在哪裡？<br/>
		+	頗有難度但不是不可能的。如果用線性系統來看，會覺得這件事很難，但用非線性糸統來看，不一定沒有機會。對於難度可能高估或低做。<br/>
		+	'''學員三：'''<br/>
		+	全國對我們來說不可能。二億人的５％太大。<br/>
		+	以深圳來說，在讀學生１５０萬，５％７萬多人，也不是不可能。<br/>
		+	幾種不同的商業模式、ＮＧＯ……需要更多的機構，10年內很難實現。<br/>
		+	目前，大陸地區政府的思路，學位不夠，政府的思惟是建萬人大校，所有的高中都在擴召，保持系統不崩塌的狀態。<br/>
		+	'''學員四：'''<br/>
		+	但可能可以做到的是,讓創新教育變成社會關注的點、議題，影響年輕老師可以接受自由主義、人本主義的想法。<br/>
		+	'''丁丁：'''<br/>
		+	思考這件事是有價值的，教育需要跟社會對話，提出一個可行的願景。<br/>
		+	需要讓大家知道，達到這個規模需要多少教育人力？<br/>
		+	大陸跟整個社會對話的時間，10年<br/>
		+	整個社會會嘲笑你那千分之一呢？<br/>
		+	你可以找到一些人一起努力。<br/>
		+	其實不用談中國，福建要談合作，一片荒漠<br/>
		+	有沒有可能讓深圳的１％學生，接觸學習典範。

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 '''從這些案例，我可以得到哪些洞察或啟示？這對於我的夢想或我的教育工作有什麼含意？'''<br/>
 '''學員一：'''<br/>
-聽完這些案例，覺得台灣的老師好多好豐富。我以前覺得做師培的意義感很遠，但現在覺得這樣可以影響感動很多人。
+聽完這些案例，覺得台灣的老師好多好豐富。我以前覺得做師培的意義感很遠，但現在覺得這樣可以影響感動很多人。<br/>
 '''學員二：'''<br/>
 反饋上一位同學的想法。在台灣前導型老師人數從來沒有超過５％，例如我現在要推部分班級辧理實驗教育，阻力很多。<br/>

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 [[分類:海星培力/論述與實踐]]
 ===議題一：===
-'''從這些案例，我可以得到哪些洞察或啟示？這對於我的夢想或我的教育工作有什麼含意？'''
+'''從這些案例，我可以得到哪些洞察或啟示？這對於我的夢想或我的教育工作有什麼含意？'''<br/>
-'''學員一：'''
+'''學員一：'''<br/>
 聽完這些案例，覺得台灣的老師好多好豐富。我以前覺得做師培的意義感很遠，但現在覺得這樣可以影響感動很多人。
-'''學員二：'''
+'''學員二：'''<br/>
 反饋上一位同學的想法。在台灣前導型老師人數從來沒有超過５％，例如我現在要推部分班級辧理實驗教育，阻力很多。<br/>
 原因是因為這些老師是少數。台灣的教育現場是一個鐵飯碗的教育現場，是一個平庸文化的現場，只因為實驗教育的出現，好像這樣的老師很多，但其實在現場上這樣的老師還是少數。<br/>
-'''詹老師：'''
+'''詹老師：'''<br/>
 不過，跟芬蘭比較，台灣的教師社群算是多了。教師社群是非常有自主學習的重要力量，可以相互支持，知識交換<br/>
 教師社群裡的交互分享、學習的力量比政府辦的活動強。

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 [[分類:海星培力/論述與實踐]]
 ===議題一：===
-從這些案例，我可以得到哪些洞察或啟示？這對於我的夢想或我的教育工作有什麼含意？
+'''從這些案例，我可以得到哪些洞察或啟示？這對於我的夢想或我的教育工作有什麼含意？'''
-====學員一：====
+'''學員一：'''
 聽完這些案例，覺得台灣的老師好多好豐富。我以前覺得做師培的意義感很遠，但現在覺得這樣可以影響感動很多人。
-====學員二：====
+'''學員二：'''
 反饋上一位同學的想法。在台灣前導型老師人數從來沒有超過５％，例如我現在要推部分班級辧理實驗教育，阻力很多。<br/>
 原因是因為這些老師是少數。台灣的教育現場是一個鐵飯碗的教育現場，是一個平庸文化的現場，只因為實驗教育的出現，好像這樣的老師很多，但其實在現場上這樣的老師還是少數。<br/>
-====詹老師：====
+'''詹老師：'''
 不過，跟芬蘭比較，台灣的教師社群算是多了。教師社群是非常有自主學習的重要力量，可以相互支持，知識交換<br/>
 教師社群裡的交互分享、學習的力量比政府辦的活動強。

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 ===議題一：===
 從這些案例，我可以得到哪些洞察或啟示？這對於我的夢想或我的教育工作有什麼含意？
 ===議題二：===
 '''在早期九年一貫課程的架構下，有些教師或校長（如上述案例）就能進行這類創新，比目前某些「實驗學校」更具實驗精神，並提供體制內學生許多自主學習的空間，為什麼其他教師或校長辦不到？'''

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 用錯指標用錯的標準，成敗的判斷會完全不一樣。
-====目前的12年國教課綱帶來更大的彈性空間，會誘發更多的體制內創新嗎？====
+'''目前的12年國教課綱帶來更大的彈性空間，會誘發更多的體制內創新嗎？'''
 '''士賢'''：<br/>會有多一點，還是會卡在應試教育的問題。如果沒有應試教育的話，體制內的創新教育將會蓬勃發展。

@@ 第33行： / 第33行： @@
 升學壓力確實會導致教師和家長在教育理念上的分裂，升學派和反升學派的分裂。策略會有很大的不同，在策略、生態、價值觀、教學態度、課程內容等會完全不一樣。
-====知剛提問====
+'''知剛提問'''<br/>
 '''誰來承擔實驗教育實驗失敗的結果？'''不論在主客觀來說的實驗教育失敗，這件事情會對現場的老師、家長、學生和家庭造成很大的壓力。以自學現場的家庭來說，遇到家長無時無刻面臨著龐大的壓力，不論時來自自己內心的，我這樣的選擇對小孩的未來真的是好的嗎？還是來自於周遭社會的。
 如果今天是一個學校，它怎麼能夠代表這些孩子去決定學校要轉做實驗教育？
@@ 第59行： / 第59行： @@
 實驗學校的機構或團體，在選擇學生時，非常重視跟家長的晤談，讓家長清楚知道理念，將來家長或學生要來看成敗，或為孩子選擇的教育究竟是對的或錯的選擇，要用對指標來評斷。
 用錯指標用錯的標準，成敗的判斷會完全不一樣。
 ====目前的12年國教課綱帶來更大的彈性空間，會誘發更多的體制內創新嗎？====

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 '''士賢'''：<br/>會有多一點，還是會卡在應試教育的問題。如果沒有應試教育的話，體制內的創新教育將會蓬勃發展。
-'''蕭'''：<br/>108課綱之後會更好，適性揚才終身學習，關鍵點開始間接強迫高一開始啟用學生學習歷程檔案，已開啟一扇窗，只是校長、老師、家長不清楚。升學方式多元，目前台灣多元申請入學已經約50%，學測+備審資料(學習歷程)是跟家長論述學生多元發展評量、行行出狀元的機制，甚至說高中畢業不一定馬上升學，用一套淺顯易懂的方式提供新的資訊讓家長明白，那108課綱的創新會持續發展。透過適性發展、學習歷程，每個學生都是唯一的取代過去的拚第一。
+'''典義'''：<br/>108課綱之後會更好，適性揚才終身學習，關鍵點開始間接強迫高一開始啟用學生學習歷程檔案，已開啟一扇窗，只是校長、老師、家長不清楚。升學方式多元，目前台灣多元申請入學已經約50%，學測+備審資料(學習歷程)是跟家長論述學生多元發展評量、行行出狀元的機制，甚至說高中畢業不一定馬上升學，用一套淺顯易懂的方式提供新的資訊讓家長明白，那108課綱的創新會持續發展。透過適性發展、學習歷程，每個學生都是唯一的取代過去的拚第一。
-'''詹'''：<Br/>12年國教剛開始，而且推動學習歷程檔案，因未被納進升學的考量之一，是大學參考選才的資料之一，以致於學習歷程檔案變成高風險測驗之一、高風險評量之一，這樣在某些學校已經帶來考試壓力所扭曲的景象。<Br/>本來學習歷程檔案是一件好事，是多元評量的一種，比較能呈現歷程，讓其他人看到學生成長的軌跡，讓學生看到自己成長的變化進而產生信心，有很多的好處。可是當它被納入升學的架構，有升學的壓力有競爭性存在的時候，被產生很多瑣碎的要求、被禁止了很多的東西，然後被增加很多奇奇怪怪的條件等等，就開始產生一些扭曲的現象。<br/>我發現了被扭曲的現象，擔心這些扭曲，但是還想不到有什麼方法可以導正或防範，是一個頭痛的問題。
+'''詹老師'''：<Br/>12年國教剛開始，而且推動學習歷程檔案，因未被納進升學的考量之一，是大學參考選才的資料之一，以致於學習歷程檔案變成高風險測驗之一、高風險評量之一，這樣在某些學校已經帶來考試壓力所扭曲的景象。<Br/>本來學習歷程檔案是一件好事，是多元評量的一種，比較能呈現歷程，讓其他人看到學生成長的軌跡，讓學生看到自己成長的變化進而產生信心，有很多的好處。可是當它被納入升學的架構，有升學的壓力有競爭性存在的時候，被產生很多瑣碎的要求、被禁止了很多的東西，然後被增加很多奇奇怪怪的條件等等，就開始產生一些扭曲的現象。<br/>我發現了被扭曲的現象，擔心這些扭曲，但是還想不到有什麼方法可以導正或防範，是一個頭痛的問題。
 台灣數十年來的教育改革都有這個問題，不管原先的目的是多麼的良善，或原先的設計是多麼的良好，只要一遇到升學壓力，只要一被納入升學的架構，就會開始被扭曲，這個問題一直都無法被徹底解決。
-'''蕭'''：<br/>
+'''典義'''：<br/>
 #被扭曲那段的關鍵點只要在大學端設計選才遊戲規則時，不要被高中學習歷程綁架，保持那個良善面。高教量尺指標多元價值選材，不要變動變成單一價值，就不會惡性循環。
 #將這些觀念推廣到高中，高中教務處會把這個搭配升學，高中輔導室當做生涯輔導當作適性揚才在談，簡單來說輔導室談唯一每個獨一無二，教務處談的是從升學拚第一要轉換成唯一會有一段陣痛期。
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 大學鬆綁是沒意義的，進了社會後公司行號在選擇人才時，即使可以教育部的力量去控指大學端的選才，但大學畢業後公司企業選材時是無法控制的。這件事情可能20年後就有解了，因為將來是大數據就會自動挑人了。
-'''蕭'''：<br/>
+'''典義'''：<br/>
 對企業用人有誤解,越大型或有人力資源部門的公司企業選才，第一步驟不是看學校，會用人格特質測驗，類似國中賴式人格測驗，測EQ情緒穩定度，不是所有公司都看學歷來評斷的。
-'''詹'''：<br/>
+'''詹老師'''：<br/>
 社會價值觀多元化是最大的關鍵，價值觀更多元的話，就會更鬆綁企業和大學選才的考量。
 觀察多年來邀請企業到大學分享選才的標準、對大學生有什麼期待，觀察的結果是企業界的選才標準比大學更寬廣，企業界比大學還要更多元化，大學有點陷入排名結構，以至於在選才方面多元化程度還是遠遠不及。<br/>

@@ 第33行： / 第33行： @@
 升學壓力確實會導致教師和家長在教育理念上的分裂，升學派和反升學派的分裂。策略會有很大的不同，在策略、生態、價值觀、教學態度、課程內容等會完全不一樣。
-'''知剛'''：<br/>誰來承擔實驗教育實驗失敗的結果？不論在主客觀來說的實驗教育失敗，這件事情會對現場的老師、家長、學生和家庭造成很大的壓力。以自學現場的家庭來說，遇到家長無時無刻面臨著龐大的壓力，不論時來自自己內心的，我這樣的選擇對小孩的未來真的是好的嗎？還是來自於周遭社會的。
+====知剛提問====
 如果今天是一個學校，它怎麼能夠代表這些孩子去決定學校要轉做實驗教育？
 難道是把所有小孩的家長都找來，一起討論過一遍嗎？
-'''丁丁'''：<br/>前年均優論壇找了台灣教師工會聯合會的理事長、秘書長，還有實驗教育中心的鄭同僚，在同一個場合中對談，因當時體制教育的教師會長的論調：誰來承擔實驗教育白老鼠受害的責任？
+'''丁丁回饋'''：<br/>前年均優論壇找了台灣教師工會聯合會的理事長、秘書長，還有實驗教育中心的鄭同僚，在同一個場合中對談，因當時體制教育的教師會長的論調：誰來承擔實驗教育白老鼠受害的責任？
 我當時特別強調：禁言「白老鼠」三個字。
 全部體制學校的學生都是灰老鼠，已經驗證失敗了。那需要承責，為什麼我不要做灰老師，當白老鼠就要有承責問題，而灰老鼠就不用有承責問題。<br/>
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 如果希望台灣小孩有前途，做那些AI無法取代的，絕對是職涯上的首選。
-'''詹老師'''：<br/>用我的話來說，所有的學校都在進行實驗。傳統教育也在進行某種實驗，因無法百分百確定目前所採用的教學課程和方法是絕對有效的，因此有某種不確定性存在，有這種不確定性存在時，就會有某種程度的實驗。我們也是因為對傳統教育有些不滿意，才會追求創新與進步。也就代表說傳統教育或體制教育有某種程度的失敗，才會導致想要追求創新與進步。<Br/>
+'''詹老師回饋'''：<br/>用我的話來說，所有的學校都在進行實驗。傳統教育也在進行某種實驗，因無法百分百確定目前所採用的教學課程和方法是絕對有效的，因此有某種不確定性存在，有這種不確定性存在時，就會有某種程度的實驗。我們也是因為對傳統教育有些不滿意，才會追求創新與進步。也就代表說傳統教育或體制教育有某種程度的失敗，才會導致想要追求創新與進步。<Br/>
 廣義來看所有教育都在某種的實驗當中，不只是教育這樣，嚴格去看，國家的社會制度、經濟制度都是在某種程度的實驗之中。
 如推動全民健保是一個社會福利的制度，能說它是一個完美的制度嗎？它也是有一大堆的問題，如有人浪費健保資源等，也是拿全民當白老鼠。<Br/>
@@ 第60行： / 第61行： @@
-目前的12年國教課綱帶來更大的彈性空間，會誘發更多的體制內創新嗎？
+====目前的12年國教課綱帶來更大的彈性空間，會誘發更多的體制內創新嗎？====
 '''士賢'''：<br/>會有多一點，還是會卡在應試教育的問題。如果沒有應試教育的話，體制內的創新教育將會蓬勃發展。

海星培力/論述與實踐/第九次上課/分組討論/統整 - 修訂歷史

黃鈴諭：​/* 議題三： */

黃鈴諭：​/* 議題一： */

黃鈴諭：​/* 議題一： */

黃鈴諭：​/* 議題一： */

黃鈴諭：​/* 議題一： */

施雅敏：​/* 目前的12年國教課綱帶來更大的彈性空間，會誘發更多的體制內創新嗎？ */

施雅敏：​/* 知剛提問 */

施雅敏：​/* 議題二： */

施雅敏：​/* 目前的12年國教課綱帶來更大的彈性空間，會誘發更多的體制內創新嗎？ */

施雅敏：​/* 議題二： */

黃鈴諭：/* 議題三： */

黃鈴諭：/* 議題一： */

黃鈴諭：/* 議題一： */

黃鈴諭：/* 議題一： */

黃鈴諭：/* 議題一： */

施雅敏：/* 目前的12年國教課綱帶來更大的彈性空間，會誘發更多的體制內創新嗎？ */

施雅敏：/* 知剛提問 */

施雅敏：/* 議題二： */

施雅敏：/* 目前的12年國教課綱帶來更大的彈性空間，會誘發更多的體制內創新嗎？ */

施雅敏：/* 議題二： */